?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Я очень редко пишу о политике. Ну сами знаете, почему, тут нечего объяснять. Грязное это дело, и очень неоднозначное, практически всегда.

Но этот случай, с партизаном, осужденным в Латвии за геноцид, меня в свое время очень взволновал. Потому что речь, во-первых, идет о судьбе конкретного человека, а не о диагнозах и выводах о странах, нациях и прочих идиотизмах на основании чьих-нибудь слов про чьи-нибудь слова.
Во-вторых, меня как-то сильно задела ситуация с поднявшимся шумом насчет сноса (переноса) памятника в Прибалтике (опа, это было не в Латвии, а в Эстонии), не потому, что насчет памятника надо было молчать, а потому, что шум вокруг этого пожилого осужденного по потрясающему обвинению в том, что он воевал, и делал это не на стороне фашистов, был гораздо тише, и мне это совсем непонятно. Ведь он же живой!

Поэтому я искренне рада тому, что Европейский суд по правам человека в Страсбурге удовлетворил иск ветерана Великой Отечественной войны Василия Кононова и признал того невиновным в бандитизме (сиречь партизанской деятельности во время военных действий на территории Латвии).

Comments

( 40 комментариев — Оставить комментарий )
vadim_from_ampf
24 июл, 2008 16:57 (UTC)
Точно удовлетворил ?
Месяц или два назад один раз проскакивала такая информация - я тоже было обрадовался, но потом оказалось что это неправда ...
(без темы) - anna_mir - 24 июл, 2008 17:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vadim_from_ampf - 24 июл, 2008 17:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vadim_from_ampf - 24 июл, 2008 17:08 (UTC) - Развернуть
alex_argen
24 июл, 2008 17:07 (UTC)
Да, меня мои маленькие латвийские друзья тоже пытались уверить, мол, это все утка, мол не может быть, Европа за нас...
Однако, в той Европе тоже не дураки сидят:)
anna_mir
24 июл, 2008 17:14 (UTC)
Не, ну что значит "европа - за нас"?! За кого??
А что, в самом деле большинство латышей считает Кононова военным преступником? Как там у вас вообще настроение?
(без темы) - alex_argen - 24 июл, 2008 17:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 25 июл, 2008 09:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - anna_mir - 25 июл, 2008 09:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - egil_belshevic - 25 июл, 2008 05:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - anna_mir - 25 июл, 2008 09:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - egil_belshevic - 25 июл, 2008 09:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 25 июл, 2008 09:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - anna_mir - 25 июл, 2008 10:25 (UTC) - Развернуть
egil_belshevic
25 июл, 2008 05:27 (UTC)
Кстати, памятник переносили не в Латвии. Есть таки разница - происходило ли что в Израиле или там же в соседней Сирии, стоит и Прибалтику несколько отличать :) Но с Кононовым дело настолько нехорошо, что даже российский агитпроп стесняется слишком шуметь - а то как бы собственное население не стало интересоваться, что там действительно было. Не у всех есть достаточно цинизма, чтобы переварить.
anna_mir
25 июл, 2008 09:37 (UTC)
Иоппп-та.
Ой-неудобно-то-как-получилось..с латвией..
Не, а что там действительно было-то?
(без темы) - egil_belshevic - 25 июл, 2008 09:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - anna_mir - 25 июл, 2008 09:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 25 июл, 2008 09:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - anna_mir - 25 июл, 2008 09:50 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
25 июл, 2008 08:46 (UTC)
в Малых Батах были уничтожены вовсе не мирные жители, а люди, которые с оружием в руках активно поддерживали фашистских оккупантов. Об этом свидетельствуют события 29 февраля 1944 года. Тогда партизанская группа, двенадцать разведчиков, сопровождавших годовалого сына командира партизанского отряда Чугунова, остановилась на краткий отдых в Малых Батах. Однако партизаны были преданы. Установлено, что инициаторами предательства выступили местные жительницы, которые не только удерживали партизан до прихода дополнительных сил фашистов, но и выследили и выдали оккупантам огневые позиции отряда Чугунова. В итоге предательства все 12 партизан, в том числе две женщины и младенец были убиты с особой жестокостью. Следствие по факту предательства проводилось 7-м контрразведывательным отделом партизанского штаба, и всех предателей было необходимо доставить в партизанский трибунал, но 25 мая партизанам это помешали сделать фашисты, которые вступили в бой с группой Василия Кононова"
"Через три месяца 27 мая 1944 г. к Малым Батам подошел отряд Кононова. Партизаны внезапным налетом ликвидировали пост "шуцманов" – местных полицаев. Кононов устроил огненную баню предателям, закинув в горящий дом одну из "фашисток", убивавшую раненных партизан. За этот справедливый акт святой мести и судят нынешние латвийские власти партизана"

Жаль что мало выблядков положили. Поздравляю ветерана от всей души.
anna_mir
25 июл, 2008 09:43 (UTC)
Откровенно говоря, про младенца я не знала, но если еще откровеннее, то считаю, что играть на беспроигрышно сентиментальных чувствах толпы, рассказывая про нерожденного младенца, в условиях мирного времени, когда уже можно вспомнить и про слезинку ребенка, и про соответствующую кровь, это слишком классический ход. Нам сложно представить, как оно, когда вокруг война, когда убивают. Имхо.
(Анонимно)
25 июл, 2008 09:35 (UTC)
предлагаю всем найти в инете и прочесть решение суда в оригинале (по-английски, правда, но думаю, что многие поймут, а остальным кто-нибудь переведет). так вот, отряд Кононова убивал именно мирных жителей, а одну их женщин - беременную на девятом месяце - закинул в окно горящего дома, где она вместе с нерожденным младенцем сгорела заживо. если это не геноцид, то что же это? акт милосердия? так вот для все тех, кто защищает "наших" просто потому, что они наши, а латыши не наши, - цитата (стыдно, но не помню, кого из великих): "Патриотизм - последнее прибежище негодяя". Вот так, и добавить тут, по-моему, нечего.
anna_mir
25 июл, 2008 09:39 (UTC)
Ну я про цитату не буду спорить, хотя смысл ее совсем другой, на самом деле:) Но я в самом деле никогда не слышала про нерожденных младенцев и прочих. Хотя честно говоря, не вижу особой разницы, сжигать женщину на 3-м месяце или на 9-м, или сжигать не беременную женщину. Но это неважно.
Дайте пожалуйста ссылку на решение суда в оригинале.
(без темы) - egil_belshevic - 25 июл, 2008 09:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - anna_mir - 25 июл, 2008 09:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 25 июл, 2008 09:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - egil_belshevic - 25 июл, 2008 09:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 25 июл, 2008 10:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - anna_mir - 25 июл, 2008 10:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - egil_belshevic - 25 июл, 2008 10:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - anna_mir - 25 июл, 2008 10:46 (UTC) - Развернуть
gibaldi
25 июл, 2008 13:20 (UTC)
Как мы все знаем, военные преступления не имеют срока давности. И если бы европейский суд не был таким гуманным (что вообще-то для меня очень радостно), то Кононову бы так легко не отделаться! А то, что он - военный преступник, по-моему, ясно. Неясно другое: как это у людей хватает совести защищать его, хвалить и даже поздравлять. Вот это для меня, пожалуй, самое страшное, ибо оно означает, что начнись завтра новая мировая война - и найдутся новые мерзавцы, которые будут жечь детей и стариков в печах и душить их в газовых камерах, как это делали нацисты (не путать с фашистами - фашизм был в Италии, и далеко ему не только до сталинизма, но даже и до гитлеризма), оправдывая все это высокими словами о защите Родины и прочей дребедени. Страшно, что такие люди есть даже сейчас, в третьем тысячелетии. Ну ничему их истоия не учит...
anna_mir
25 июл, 2008 19:01 (UTC)
Видите-ли, для меня пока не очевидно, что Кононов - военный преступник. Хотя признаю, что практически ничего из его дела я не знала, как оказалось. И теперь мне есть, что почитать и над чем подумать.
Но я не знаю также, по каким критериям Вы отличаете фашизм от нацизма, и особенно я не знаю, по каким критериям Вы оцениваете потенциальные поступки людей, окажись те в экстремальных условиях.
А людей пока что новых не вывели, как ни пытались, сначала иезуиты, потом вот коммунисты еще..Это Вы конечно правы. Не получились пока люди с заданными от рождения унифицированными моральными установками.
Вот и в третьем тысячелетии есть люди, готовые клеймить и припечатывать уголовно наказуемыми характеристиками, исключительно по собственному пониманию прочитанных где-то слов.
rishting
28 июл, 2008 00:41 (UTC)
Это было бы смешно...
Самое (траги)-комичное в этом деле то, что на суде Кононов утверждал, что сидел в кустах, а в советское время в своих мемуарах писал, что участвовал в операции (именно это хвастовство и привело его на скамью подсудимых: понятно, какие чувства вызывали у родственников убитых кадры хроники, где он, играя пистолетом в руках, рассказывал пионерам о своих подвигах). Когда Кононова спросили, почему же он в своих воспоминаниях писал неправду, что ответил, что историю про его участие придумал и рассказал парторгу товарищ по отряду, чтобы спасти Кононова от ареста, поскольку его, Кононова, отец был айзсаргом (в советском понимании - полицаем) и сотрудничал с фашистами.
gibaldi
28 июл, 2008 09:26 (UTC)
Re: Это было бы смешно...
так это просто яркий пример двойного стандарта - когда одна мораль для себя, а другая для всех прочих. К тому же ему тогда был 21 год всего, и откуда такая жестокость у мальчишки? У меня сыну старшему 24, но про него я точно знаю - если даже не дай бог война, то он точно людей жечь не станет, не такой человек. А вот откуда берутся такие звери, да еще и выхваляющиеся свои зверством?
anna_mir
30 июл, 2008 15:48 (UTC)
Re: Это было бы смешно...
Признаться, подробностей я все-таки не знала.
Но откуда..Я-то вообще-то придерживаюсь теории, при которой социум развивается закономерно, то есть, в любом поколении любого народа есть определенный процент жизненно "активных" людей, которые поворачивают свою "активность" в соответствующее исторической эпохе русло.
Наверное, если бы все люди были гуманны и толерантны, общество (увы) перестало бы развиваться. Имхо. Но это я уже в моделирование глобальное залезаю, сорри
( 40 комментариев — Оставить комментарий )