?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

25 апр, 2009

А вот теперь нас может спасти только сердце.
А знаете, почему?
Ну правильно, знаете.
Потому что нас уже не спас ум. (с)

Ваши размышлизмы, уважаемые посетители, меня очень интересуют.
Вы верите в то, что когда уже ум не спасает, может спасти сердце?

Comments

( 37 комментариев — Оставить комментарий )
falsche_jade
24 апр, 2009 22:44 (UTC)
Ясен пончик, посмотри на форум умных говнодушных, или вспомни
к примеру отца Князя Болконского, да и сам Андрей одного с
ним поля ягода.

"И вообще, мозгов в тебе не очень много. Тебе ли, опять же, этого не знать? Смирись, Веничка, хотя бы на том, что твоя душа вместительнее ума твоего. Да и зачем тебе ум, если у тебя есть совесть и сверх того еще и вкус? Совесть и вкус - это уж так много, что мозги становятся прямо излишними."

"А когда ты в первый раз заметил, Веничка, что ты дурак?"

"А вот когда. Когда я услышал, одновременно, сразу два полярных упрека: и в скучности, и в легкомыслии. Потому что если человек умен и скучен, он не опустится до легкомыслия. А если он легкомыслен да умен - он скучным быть себе не позволит. А вот я, рохля, как-то сумел сочетать."

"И сказать, почему? Потому что я болен душой, но не подаю и вида. Потому что, с тех пор, как помню себя, я только и делаю, что симулирую душевное здоровье, каждый миг, и на это расходую все (все без остатка) и умственные, и физические, и какие угодно силы. Вот оттого и скушен. Все, о чем вы говорите, все, что повседневно вас занимает, - мне бесконечно посторонне. Да. А о том, что меня занимает, - об этом никогда и никому не скажу ни слова. Может, из боязни прослыть стебанутым, может, еще отчего, но все-таки - ни слова."

"Помню, еще очень давно, когда при мне заводили речь или спор о каком-нибудь вздоре, я говорил: "э! И хочется это вам толковать об этом вздоре!" а мне удивлялись и говорили: "какой же это вздор? Если и это вздор, то что же тогда не вздор?" а я говорил: "О, не знаю, не знаю! Но есть".
anna_mir
26 апр, 2009 12:11 (UTC)
Веничка в приведенном отрывке - ну чисто гнилой интеллигент..:)
"Я болен душой", "я скушен", "ах, я такой дурак" - горделивое самоуничижение, в совокупности с пониманием, что уж он-то знает, что такое "не вздор"! Но не скажет..
falsche_jade
26 апр, 2009 17:53 (UTC)
Он не знает, он догадывается.
artcan
25 апр, 2009 03:12 (UTC)
Бывает, ага. Когда мозгов нет, то убегая остаётся надеятся на сердце и... лёгкие ;)
anna_mir
26 апр, 2009 12:12 (UTC)
А вот это ты мудёр! Покорил.
Невероятно прикладная мысль.
Я буду ее думать.
:)
artcan
26 апр, 2009 12:17 (UTC)
Это всё спортивная юность виновата, и кроссы по десятку км)))
anna_mir
27 апр, 2009 12:09 (UTC)
Иллюстрация к плакату "в здоровом теле - здоровый дух!" :)
mysch
25 апр, 2009 07:02 (UTC)
Да у нас ума того... у всех причем. Вобщем я бы не надеялась.
и это... гибче надо быть, гибче. Тут умом, тут сердцем, не надо вот этого вот "либо-либо".
anna_mir
26 апр, 2009 12:14 (UTC)
"я бы не надеялась" - это пять!:)
Как говорится, "
-Никто не поможет России
- Кроме нас самих!!!!!
- Ндаа..никто не поможет России." (с)квн
А выбирать-то. Выбирать то, где чем. Ведь умом, а? Парадокс получается.
mysch
26 апр, 2009 13:55 (UTC)
Блин, да что выбирать смотря! Если хлеб то чем ты его выбираешь? А мужа? А фильм какой смотреть? А покупку дивана?
Работу и ту невозможно совсем без чувств выбрать.
anna_mir
27 апр, 2009 11:30 (UTC)
Сердцем.
Сердцем.
Сердцем.
Кошельком.
Черт подери, а где ж у меня ум?!:))

Да нет, речь идет исключительно о критической оценке поступающей извне информации, которая идет от ума.
michellemohn
25 апр, 2009 07:50 (UTC)
на балансе лучше, - нечто гармоничное можно найти лишь на стыке разума и чувства...
ИМХО
anna_mir
27 апр, 2009 11:14 (UTC)
Ага. Осталось только обнаружить стык:))
michellemohn
27 апр, 2009 13:44 (UTC)
о! задача сложная, но выполнимая ;-)
alpet_r
25 апр, 2009 09:48 (UTC)
"Ноги... крылья... Главное - ХВОСТ!" ;)
anna_mir
26 апр, 2009 12:12 (UTC)
А Альпетыч опять о своем (yohoo!) ггг
lolique
25 апр, 2009 11:16 (UTC)
комментить не стану, тк. ответа не знаю. но читать, что скажут твои френды - читаю. это мне важно в данный момент. чисто в меркантильный интересах.
lolique
25 апр, 2009 11:16 (UTC)
меркантильныХ
anna_mir
27 апр, 2009 11:14 (UTC)
Оо, реалистка!:))
daali
25 апр, 2009 12:06 (UTC)
Что значит спасти? Поместить в уютную ракушку? Или заставить что-то, наконец, понять и отстаивать, жертвуя комфортом и бросая в пучину вечного беспокойства?
Спасти от чего? От злых дяденек и безденежья? Или от дуроты принятых некогда решений? От войн-болезней? От всеобщего зла?
Спасти нас - кого? Маму-папу-семью? Себя самого родимого? Страну? Человечество?
Что такое ум? Что такое сердце? Почему нельзя эти 2 измерения совмещать? Как именно совмещать? Почему именно посредством этих двух инстанций?
Как можно на примерах доказать: "вот его - спасло сердце!!! А вот ее - ум!!"?
Короче - какова цель таких сентенций? Абсолютна или относительна примененная система измерений?
anna_mir
27 апр, 2009 11:20 (UTC)
Система абсолютно относительна! Как все, что может быть потенциально связано с такой эфемерной субстанцией - душой.

А цель.. Ну какова цель всего этого. Найти гармонию с собой, конечно же, и не менее того:)
Как говорится в том же тексте, который я цитировала "Суть в том, что никто, кроме нас, не знал, где здесь выход, и даже мы не знали, где вход."
borisdo
26 апр, 2009 11:33 (UTC)
Словарик путаницы 1,2,3.
1."Деятельность продиктованная умом" - деятельность основанная на обработке информации; "деятельность продиктованная сердцем" - деятельность на основании эмоционального импульса(который, на самом деле, тоже является результатом обработки информации, но на более глубоком - подсознательном уровне - древний механизм мышления,эдакий экспресс вариант в условиях дефицита времени).
2.В состоянии дефицита времени в экстремальной ситуации человек часто вынужден руководствуется "экспресс-методом",так как не успевает "обдумать" эту ситуацию и найти оптимальный вариант поведения, а вариантов поведения в момент опасности три: бегство,ответная агрессия или "замирание" - выбор может быть интуитивным("от сердца"),либо осознанным ("от ума").
3.У "нормального"(скучно-нудного!)человека " метод сердца" корректируется "методом ума" и наоборот - результаты должны совпадать(как мы ухитряемся видеть прекрасного принца в лягушке - отдельная история).
Я поминаю, что автор поста, наверняка хотел поговорить о "невыносимой легкости бытия" ("жизни от сердца"),просто хочется сказать этот подход лишь результат нежелания(или невозможности) "мыслить".
mysch
26 апр, 2009 13:59 (UTC)
Re: Словарик путаницы 1,2,3.
Ну да, что то в этом духе.
Все, воспринимаемое нами проходит через органы чувств и голову. Восприятие и есть симбиоз органов чувств и мыслительной деятельности. И если на основе этого надо будет принять решение, оно уже будет подвержено "сердечной" обработке. Не будет по определению "чистым" от наших взглядов.
borisdo
27 апр, 2009 08:44 (UTC)
Re: Словарик путаницы 1,2,3.
"Подружить сердце с головой - наиважнейшая задача стоящая перед человечеством."
В.И.Неленин
:)
anna_mir
27 апр, 2009 11:27 (UTC)
Re: Словарик путаницы 1,2,3.
О.
Да-да.
Осталось выявить методики и пути для выполнения поставленной задачи.
anna_mir
27 апр, 2009 11:40 (UTC)
Re: Словарик путаницы 1,2,3.
Конечно.
Но если продукт того, что мы тут называем головой, бесперебойно критикует то, что диктует "сердце"?..
mysch
27 апр, 2009 13:07 (UTC)
Re: Словарик путаницы 1,2,3.
Ну обзови по другому.
То, что хочет сердце это наш внутренний ребенок.
То, что от ума, как ты назваешь, постоянная критика - это родитель.
Разумный нейтральный наблюдатель - это взрослый.
И то, что они постоянно друг с другом дискутируют в каждом из нас это нормально.
Вот смотри. как решают дети? Хочу и все. Это твое хочу (ребенок) это ты называешь сердцем ведь да?
Но строгий родитель говорит: а нахуя? и вообще не по карману. иди в жопу со своим хочу. (он всегда критикует. работа у него такая).
Так вот. Самая нормальная позиция - это взрослый. Который может взвесить свои хочу и могу и принять решение. По поводу любой инфы. Хоть извне, хоть откуда.
lynyrds
27 апр, 2009 14:33 (UTC)
Re: Словарик путаницы 1,2,3.
это ты Эрика Берна подчитала, что ли?
mysch
27 апр, 2009 18:46 (UTC)
Re: Словарик путаницы 1,2,3.
Да, это оттуда.
anna_mir
29 апр, 2009 18:19 (UTC)
Иппппааааать
грамотные все ..
ну хоть и я приобщилась теперь,))
mysch
27 апр, 2009 13:12 (UTC)
Re: Словарик путаницы 1,2,3.
И еще. если ты думаешь, что в ком то из нас такая внутренняя распря не ведется, то зря. ;)
И правильного ответа на эти дискуссии просто не существует. Иногда надо идти за ребенком, иногда за родителем ;)
anna_mir
27 апр, 2009 11:24 (UTC)
Re: Словарик путаницы 1,2,3.
Весьма логичный и интересный взгляд на цитату, которую мне напомнила психолог, занимаясь своей проф.деятельностью.
Спорить, строго говоря, не хочется, если бы еще задействованный привычный способ мышления (обработка информации на сознательном уровне) оставлял хоть какую-нибудь лазейку для восприятия склизкой лягушки как прекрасного принца. А Вы говорите - отдельная история. А она фактически основная:)
borisdo
28 апр, 2009 09:23 (UTC)
Re: Словарик путаницы 1,2,3.
Не для споров, а в виде примера о нашем восприятии "лягушек Бёрна" - таки не всем нужны "принцы":
* рядом с "принцем" необходимо хотя бы казаться "принцессой",но "невозможно слишком долго стоять на носочках"(Лао Цзы),а это и хлопотно, и напрягает ужасно(иначе, все видят,что ты "лягух"! -"ГОРШОЧНАЯ позиция" (с);
* с совершенным "принцем" делать нечего,кроме как всё время с ним соглашаться, а если ты привык "за счастье бороться" - а тут, чтобы не потерять своего Я, приходится всю дорогу доказывать "принцу",что он в чем-то "лягух" - дом превращается в арену боевых действий - "САДОВНИЧЕСКАЯ позиция (с);
* за "принцами" и принцессами" нужно ухаживать, а если ты сам считаешь себя "принцем", а твоему избраннику при его мильёне достоинств западло тебе кофей в постель подать и лишний раз высказать своё восхищение -обидам нет конца - "ЦВЕТОЧНАЯ позиция (с).
"Обработка информации на сознательном уровне" - позиция "взрослого"(Бёрн), которая и позволяет по-честному разобраться нужен ли тебе для счастья "принц" или "недопринц", а может именно с "лягушкой" ты найдёшь то,что ищешь.
Перефразируя - "По Иван-Царевичу - и Лягушка".
anna_mir
27 апр, 2009 11:26 (UTC)
Коротко и ясно. Вот и мне не видятся пути спасения, да..А должны бы (долженствование продиктовано умом, вот в чем дело)
mysch
27 апр, 2009 13:14 (UTC)
Есть такой вид невроза, где люди твоего склада обожествляют все, что связано с логикой и умом и отвергают начисто чувства. А есть те, кто обожествляют логику, и обожествляют чувства. Это противоположные виды неврозов. Тем ваапче хана. :))))
Ну сложно это, постоянно бороться с самим собой.
anna_mir
27 апр, 2009 13:56 (UTC)
Блин, поднаторела ты, как я погляжу:))
Хотя у меня с обожествлением еще хуже, чем с головой, но в принципе..Если подумать:) Наверное есть такой момент, ум я ставлю выше. Хотя скорее всего это просто зависть к тем, кто умеет поступать разумно.
( 37 комментариев — Оставить комментарий )